точка оптического прицела на вашем лбу, тоже чья-то точка зрения.
поднимаю прошлогоднюю апрельскую запись....... нет, определенно наблюдается некая цикличность во всплеске эмоций.
======================запись создана: 14.04.2009 в 22:09=========================
коллаж сделан на конкурс "Битва Алой и Черной розы" проводившийся на ТТП.
первый этап.
"Ревность и Месть" это чисто моя извращенная фантазия...предупреждение=\слегка одетая девушка\.......ну...мне никак не удается отменить слеш в моих фантазиях....почему бы не принять версию, что Северус не был постоянен в предпочтениях?
но кто и кому будет мстить? кто из треугольника Гермиона, Гарри, Северус?
темная или не темная, но магия...
читать дальше
======================запись создана: 14.04.2009 в 22:09=========================
коллаж сделан на конкурс "Битва Алой и Черной розы" проводившийся на ТТП.
первый этап.
"Ревность и Месть" это чисто моя извращенная фантазия...предупреждение=\слегка одетая девушка\.......ну...мне никак не удается отменить слеш в моих фантазиях....почему бы не принять версию, что Северус не был постоянен в предпочтениях?
но кто и кому будет мстить? кто из треугольника Гермиона, Гарри, Северус?
темная или не темная, но магия...
-
-
15.04.2009 в 19:35поругаюсь... возраст... это вообще... возмутимо...отвечу.. отчаливаю... Доброй ночи!)))-
-
15.04.2009 в 19:46и вам хорошо отдохнуть! до встречи...
-
-
16.04.2009 в 05:13Итак...
- а совесть-то при чем?
- как это при чем!? а возраст, разница в возасте??, а Гарри и вовсе одного с ним пола!...обоим учиться и семьи заводить надо, а не с бывшим Упивающимся развлекаться!
Мне кажется, что Северусу бы почитать наши комменты в посте День Святого Валентина... Там, кажется, 15, февраля дискуссия у Вас была, Вы так точно там изъяснились на счет молодых прынцев... А сама я лично считаю, что это все оправдания. Почему человеку лучше увидеть в чем-либо препятствие, чем просто жить?.. Я и сама так иногда поступаю! Потому и говорю... А Вы что думаете на счет разницы в возрасте?
Гарри... один пол... А Гарри сколько лет? Он способен принимать свои решения? Обоим учиться и семьи заводить... Хм... а семьи заводят... заводят... за_ВОДЯТ... Заводят, чтобы было, как у всех? Опасаясь, что если, не как у людей, то это плохо? Здесь вообще понятно, что им всем нужно некоторое время, а на данный момент можно уже сказать, что... если судить таким образом, то Гарри и Гермиона должны будут создать союз с нелюбимыми? Не знаю, я бы лучше тогда, на их месте, осталась одна. В конце концов, есть иные в жизни пути. Просто это пути редкие, поэтому ими люди опасаются ходить. А Вы только представьте... Оборвется нить, которая тянула за собой всю жизнь. По-моему, уже ничего не страшно после этого. И каждый день - это другая жизнь. Лучше так, чем для успокоения создать иллюзию. Что, мол, вот... жизнь - таки удалась!
а не с бывшим Упивающимся развлекаться! а... так они развлекаются? Ну, ладно... это тоже надо...
А вообще, если вернуться к проблеме выбора... Тут говорили, что Гермиона победит, потому что она - женщина, сильнее... Так, может, поэтому, надо уступить Гарри? Она же женщина, сильная... ей по природе положено выдерживать
, дожидаться...И ведь, возможен вариант, что ГГ просто останется неподалеку. Что же Северуса мучить... А раз его нестандартность не пугает, то проблем не будет с тем, чтобы быть с Гарри.
-
-
16.04.2009 в 05:14- как это при чем!? а возраст, разница в возасте??, а Гарри и вовсе одного с ним пола!...обоим учиться и семьи заводить надо, а не с бывшим Упивающимся развлекаться!
По-моему, это не относится к ней...
-
-
16.04.2009 в 05:31- даже это его мучает!
Быть может, вся проблема в этом... Очевидно, что герои упускают что-то. Ведь возможно и то, что Гермиону и Северуса, к примеру, связывает что-то очень похожее на любовь? Но настолько сильное, что он в растерянности. Ведь, когда любишь, сомнений нет... А здесь - не может сделать выбор.
Наверное, у Гермионы и СС, как говорят, одна дорога. И это же естественно тогда, что возникает иная любовь. Это любовь к другу и нежность. К части своей жизни, к настоящему, синхронно перетекающему вместе с тобой в будущее, становящееся настоящим... Это видение в ней части себя и осознание, что она - носитель чего-то, что должно составлять его жизнь. Так же, как и он - в ее жизни. Иногда люди просто не могут разобраться в местах, роли и значении ближних. Судьба человека, в его руках. Очевидно, что Гермиона, например, может создать семью. Отличную семью. Или может остаться и просто быть в жизни СС. При этом, она получает и в том и другом свои преимущества. Это всего лишь одна жизнь. Как один день. И второй вариант - это как раз тот редкий. Особенный. Но его и надо уметь пройти. Хотя, кто сказал, что семья - это легче?..
-
-
16.04.2009 в 13:51я думаю, что всё же , разница в 20 лет несколько большая.... как-то неправильно, от этого много сложностей. ну 10-15 - куда не шло... но не 20-25. это разные поколения. ...возможно различные потребности и возможности. различное отношение к миру.молодым надо наслаждалься обществом молодых же.... собственно...рассуждения на эту тему...
Гарри... один пол... А Гарри сколько лет? Он способен принимать свои решения? в принципе способен, но ведь может и ошибаться, а вот попустительство со стороны более старшего, может усугубить эту ошибку. потому сомнения в правильности своих действий безусловно могут беспокоить СС.
Заводят, чтобы было, как у всех? Опасаясь, что если, не как у людей, то это плохо? что... если судить таким образом, то Гарри и Гермиона должны будут создать союз с нелюбимыми?... а это действительно любовь, а не увлечение или просто влюбленность?
дров-то наломать легко, а потом что? Лучше так, чем для успокоения создать иллюзию. Что, мол, вот... жизнь - таки удалась! осталось выяснить , где именно иллюзия ........
семьи заводить надо, а не с бывшим Упивающимся развлекаться!
По-моему, это не относится к ней...... здесь ему может быть, именно, что совестно, что он как- бы отвлекает собою их внимание от истинных целей в жизни, сбивает их с верного пути. что его развращенность, развращает и их тоже. он прекрасно понимает, чем это может грозить их дальнейшей жизни...если вдруг они ошиблись.
настолько сильное, что он в растерянности. Ведь, когда любишь, сомнений нет... А здесь - не может сделать выбор
наверное боится ошибиться, либо знает, что это не любовь, а просто собственная слабость, жажда погреться чужими эмоциями, потому что - одиночество, слишком холодная штука.
Иногда люди просто не могут разобраться в местах, роли и значении ближних. Судьба человека, в его руках
похоже, что прекрасно он все понимает, но не может отказаться от того, что приносит столько жизни в его замкнутое существование.
Хотя, кто сказал, что семья - это легче?...... это тяжкий труд, если без любви и взаимопонимания. а одиночествво вдвоем, страшнее просто одиночества.
-
-
16.04.2009 в 14:50я думаю, что всё же , разница в 20 лет несколько большая.... как-то неправильно, от этого много сложностей. ну 10-15 - куда не шло... но не 20-25. это разные поколения. ...возможно различные потребности и возможности. различное отношение к миру.
Не могу долго найти дословно Ваш комментарий.... Там так конкретно Вы сказали, как отрезали) О том, что могут разминуться образ жизни и воспитания людей, социальное положение... Но думаю, что к возрасту, это отношения совсем не имеет... И равные друг другу, позвольте выразиться, притираются.
но ведь может и ошибаться, не в силу своей молодости... ошибаться может каждый.
а вот попустительство со стороны более старшего, да, я ничего не говорю... Применительно к Северусу Снейпу, он и правда может много чего предвидеть. Но и много чело отсечь... А ведь отсечь те ростки, что могли дать прекрасные побеги, растения...
а это действительно любовь, а не увлечение или просто влюбленность? а как это определяется?.. Любвемера не создали... Сложно сориентироваться... Хотя - судят по поступкам, по действиям. Потому я и говорю о том, что Гарри и Гермионе необходимо дать шанс стать самостоятельными. И тогда, если создается пара из людей, по меркам общества самостоятельных, то пискнет только завистник или глупец. Потому что рассуждает узко. То есть, просто надо добиться того, что не сподвигнет на мысли о корысти или преступлении Законов Совести.
осталось выяснить , где именно иллюзия ........ зачем тратить силы на то, чтобы определить настоящее путем исключения. Найдется еще масса иллюзий, которые придется проверять. Лучше понять, где настоящее, путем уверенности. И доказывать подлинность никому, кроме самих участников не надо. Я вспомнила Ваши слова, которым более года... Вы были в магазине и подумали, что сразу видно, где пара любящая, а где - другое. Вот, истина и так передастся окружающим. И, как я сказала, исключения составят завистники, глупцы... и равнодушные.
здесь ему может быть, именно, что совестно, что он как- бы отвлекает собою их внимание от истинных целей в жизни, сбивает их с верного пути. что его развращенность, развращает и их тоже. он прекрасно понимает, чем это может грозить их дальнейшей жизни...если вдруг они ошиблись. А кто знает, где верный путь? Мы его всю жизнь ищем... Хорошо, если поймем, что верный путь - это как хочется тебе, а не другим... Кому-то нравится, что ему диктуют роль, причем, спектакль может быть прелестным. А кому-то это не по душе.
Отвлекает от истинных целей... Интересно... Вы мне тогда, по секрету, шепните, какие они, истинные цели... Наверное, Вы имеете в виду, то, что цели должны соответствовать запросу и получаемому? А каждый хочет что-то свое...
наверное боится ошибиться, либо знает, что это не любовь, а просто собственная слабость, жажда погреться чужими эмоциями, потому что - одиночество, слишком холодная штука. Все можно обратить в свою пользу. Или почти все. Сейчас мы имеем дело с тем, что может помочь им. Гарри и ГГ - дать то время, о котором я тут упомянула, а СС пусть греется... Это же ему идет на пользу? Вот... А что толку делить шкуру неубитого медведя? Жизнь сама дает им всем то, что им нужно на данный момент. А они волнуются...
- Иногда люди просто не могут разобраться в местах, роли и значении ближних. Судьба человека, в его руках
- похоже, что прекрасно он все понимает, но не может отказаться от того, что приносит столько жизни в его замкнутое существование.
Из этого делаю вывод, что он видит свою роль не той, какой ее видят горячие гриффиндорцы... и свои заодно...
Ссылаясь на то, что сказано выше... теперь ход храбрых и умных гриффиндорцев... Тогда, надо не допустить совершения первой наметившейся возможной ошибки... Во избежание ее, необходимо протереть глаза и оценить то, что имеют. А далее, жизнь сама все расставит. Кто знает. А Северусу, как всегда, достается самое тонкое задание: принять эту игру и победить в любом случае.
семья это тяжкий труд, если без любви и взаимопонимания. а одиночествво вдвоем, страшнее просто одиночества. ага...
-
-
16.04.2009 в 18:56читать дальше
-
-
16.04.2009 в 20:17похоже, он уже уверен в их неправильности и не желает рассмотреть и другую точку зрения... просто, как я поняла, обстоятельства загнали его в ситуацию: "И вместе им нельзя и врозь им невозможно"... Такой расклад в настоящем...
а разве любовь начинается не с увлечения и влюбленности?) иногда так, иногда - бабах! трах! бах! и ты влюбился...
Иногда просто с дружбы: " "Давай останемся друзьями" — этими словами миллионы людей в мире пытаются закончить отношения, хотя как раз именно с них-то и надо НАЧИНАТЬ!"
А иногда и так: сидишь себе и... как будто всю жизнь это с тобою было... только сейчас оно начало раскрываться..
больше похоже на правду... ибо иначе совесть бы молчала по этому поводу, имхо) а мое имхо, это то, что здесь не совесть, а комплексы... сколько бы СС не считался таким нестандартным... все же, он пригрел некоторые стереотипы, нормы о нормальности... А совесть - это сродни голосу Бога. Она там бедная бъется в конвульсиях... мол, как же так? а как же ЛЮБОВЬ. Всепонимающая, всепрощающая, всесильная, могучая, бесстрашная, непреклонная, побеждающая...
-
-
16.04.2009 в 20:42в чем равные????? уже неравенство - возраст!.. ошибаться может каждый. вот именно. каждый без исключения.
читать дальше
Рейегар ошибаться может каждый.
о чем и речь.... оттого сомнения.
в т.ч. и СС))молодым надо наслаждаться обществом молодых же....
надо? СС так решил? надо им - и все тут?
угу, именно так...но если бы решил окончательно, просто спрятался бы от всех.читать дальше
-
-
16.04.2009 в 20:52-
-
16.04.2009 в 21:04конфликт, который не позволяет взять на себя инициативу, ни в одну, ни в другую сторону.
это то, что здесь не совесть, а комплексы.пригрел некоторые стереотипы, нормы о нормальности...
а как иначе, не первое десятилетие живет среди людей...с нормами.
А совесть - это сродни голосу Бога. Она там бедная бъется в конвульсиях... мол, как же так? а как же ЛЮБОВЬ.
угу.... и как бы чего не вышло....и чтоб не ранить эту любовь случайно, не убить по неосторожности...ибо сам знает, как оно больно.
-
-
16.04.2009 в 21:18просто, как я поняла, обстоятельства загнали его в ситуацию: "И вместе им нельзя и врозь им невозможно"...
неа, судя по всему, его туда загнали собственные сомнения
а разве любовь начинается не с увлечения и влюбленности?) иногда так, иногда - бабах! трах! бах! и ты влюбился... Иногда просто с дружбы
думаю, какой-то период влюбленности и тут будет присутствовать...)
а мое имхо, это то, что здесь не совесть, а комплексы...
*разводя руками* ну тут уж каждый останется при своем имхо, видимо
дракон7
похоже на то. упертый гад, - не желает отступаться от своего видениия мира.
стереотипы - дело серьезное...
может ли он допустить эту метаморфозу, чувствуя ответственность за будущее молодых людей?
а что он теряет?
погреться типа? не слишком ли жестоко?
хе-хе, жизнь жестока))
Lily_Evans~
приятных снов))
-
-
16.04.2009 в 21:21конфликт, который не позволяет взять на себя инициативу, ни в одну, ни в другую сторону.
а если инициатива идет от гриффиндорцев \одного из них\?
что за застойное явление и нежелание развиваться??
-
-
16.04.2009 в 21:55а что он теряет?
он, уважение к себе, за допущенное.. и возможно....любовь этих молодых людей. высокая цена, не находишь?
хе-хе, жизнь жестока))
зачем же усугублять самостоятельно её жестокость? если, возможно, имеется способ избежать этого? или хотя бы смягчить удары судьбы.
а если инициатива идет от гриффиндорцев \одного из них\?
потому и конфликт возникает...
что за застойное явление и нежелание развиваться??
возможно, это поросто страх потерять даже и то, что есть в данный момент.
-
-
17.04.2009 в 08:06в чем равные????? уже неравенство - возраст!.. равенство - это равные возможности, развязанные руки, свобода... здесь я имела в виду материальную самостоятельность.
А вот возраст, на мой взгляд, - это не то, что можно сравнивать... что имеет смысл сравнивать. Другими словами, не для всех это - препятствие. "Главное, ребята - сердцем не стареть". Есть молодые люди, которые умнее и интереснее во сто крат, чем человек, проживший не два десятка лет. А есть люди серьезного возраста, которым в сравнение не годятся родившиеся стариками. Причем, с годами люди изменяются, меняется их мировоззрение, привычки... а что-то свое, неизменное - это остается. И оно - единственное во всем мире. Мне кажется, что в это и влюбляются. На нем завязано все изменчивое...
то есть позволить им принимать решения.... не только. это должно быть общее решение, соглашение. Наверное, не стоит что-то изменять в манере общения... В этом же их совместное творчество на данное время, общность.
необходимо дать шанс стать самостоятельными.не сподвигнет на мысли о корысти или преступлении Законов Совести. это нужно для изменения реальной ситуации. Слова, надежды на что-либо нужно подкреплять делом. И в этом смысле, СС оказался уже на месте. А ГГ и Гарри, им необходимо самим встать на ноги.
уверенность может исходить из недостатка информации...а чувствовать... чувства сами по себе обманчивы. соглашусь. Такое может быть. Потому и надо менять реальную ситуацию, положение героев. Это похоже на такой пример, который хорошо представлен в фанфиках: совесть в лице устава, или наоборот... в общем, правила не позволяют иметь отношения студент - его преподаватель. Значит... после окончания обучения в школе Хогвартс, все участники имеют право завязывать иные отношения.
у каждого свой путь и не дело отвлекаться на иллюзии. реальности никто не отменял. прожить жизнь одними иллюзиями практически невозможно и реальность этого не прощает. матриальный мир требует своего. у него четкая структура запросов к индивидууму. социальная роль, здоровье, продолжение рода\чаще всего\, мат.обеспечение. Да, у каждого свой путь. А по остальным пунктам, думаю, я уже высказалась: изменение реальной ситуации. В частности - конкретика жизни ГГ и Гарри по всем пунктам. Согласны?
да, потому, что кто-то просто может наслаждаться текущим моментом, а кому-то из них нужно больше. .... и того что имеют их не удволетворяет. значит надо либо усмириться остальным, либо им же срочно определиться с действиями. А тому, кого все устраивало - принять их решение. И не вычеркивать категорично и определять, что это конец. А допустить, что героям удастся вновь встреться, только быть в другой ситуации. Которая не будет внушать опасения за устройство. И пока обратиться к иным делам своей жизни. А дальше - будет видно. Потому не заглядывать слишком далеко.
... но она уже совершена. иначе чем объяснить всю эту бурю эмоций! значит надо заземлить ее или решить. Раз механизм запущен, надо использовать данные возможности. И не бояться принимать неизбежное и неожидаемое ранее.. ?
но кое -кто не хочет менять ситуации, она и так устраивает, чью-то не слишком светлую душу. Либо гриффиндорцам, не следует пытаться менять ситуацию на расстоянии. Вновь захлестнут ситуации, которые могут повести по другой дороге Судьбы. Тем, кто решил остаться, необходимо снова принять изменения в себе. Которые вызвались ситуацией. А значит, людьми. С Северусом нельзя стоять на месте. Тем лучше. Но надо научиться идти. И не ныть. Иначе, и правда, отправляйся на общую дорогу с молодежью, где требования проще, потому как рассчитаны по иному. Только найдешь ли там сильный стимул и смысл к жизни. Он из них воинов духа воспитывает, так что им жаловаться - грех.
"И вместе им нельзя и врозь им невозможно"... Такой расклад в настоящем... конфликт, который не позволяет взять на себя инициативу, ни в одну, ни в другую сторону. именно. поэтому ход гриффиндорцев. необходимо менять ситуацию, чтобы просто дать возможность СС взять инициативу. Это как шахматы, наверное... иной фигуре нельзя начать действовать, пока другие не сделают ход.
а как иначе, не первое десятилетие живет среди людей...с нормами. все указывает на предыдещее же мною сказанное. И оно же не плохо!
угу.... и как бы чего не вышло....и чтоб не ранить эту любовь случайно, не убить по неосторожности...ибо сам знает, как оно больно. потому и угу, именно так...но если бы решил окончательно, просто спрятался бы от всех.читать дальше потому и не принял окончательное решение. Вынужден ждать. Если хочет увеличить шансы к жизни у любви.
Рейегар
неа, судя по всему, его туда загнали собственные сомнениядумаю, какой-то период влюбленности и тут будет присутствовать...)*разводя руками* ну тут уж каждый останется при своем имхо, видимо
ага))) и спасибо)
-
-
17.04.2009 в 17:27-
-
17.04.2009 в 19:18-
-
17.04.2009 в 20:45бесподобный разбор ситуации.......
ваши рассуждения весьма интересны, последовательны и выводы обоснованы.......... и огромное спасибо. мне действительно они помогают разбираться в этой каше, что у меня нынче вместо серого вещества....смеётся.
Вынужден ждать. Если хочет увеличить шансы к жизни у любви.
Причем, с годами люди изменяются, меняется их мировоззрение, привычки... а что-то свое, неизменное - это остается. И оно - единственное во всем мире. Мне кажется, что в это и влюбляются. На нем завязано все изменчивое...
-
-
18.04.2009 в 04:24-
-
18.04.2009 в 11:32именно так.
-
-
18.04.2010 в 03:32Будут в шоке, пострадают, поскандалят друг с другом, мстить не будут, ибо привязаны друг к другу, далее соберутся все вместе, посовещаются и создадут триумверат. Я за любовь втроем. Но если двое будут встречаться без третьего, единство душ сразу нарушится.
-
-
18.04.2010 в 13:52сомнительно немного...... скорее СС отойдет в сторонку.
для рекогосцировки...
-
-
18.04.2010 в 17:59-
-
18.04.2010 в 19:00а мне кажется, что если допускать какие-то отступления от канона, то уже глупо размышлять, что может быть, а чего не может быть - все может быть! нередко смысл только в том, чтобы придумать невероятный пейринг
так что рассуждения на тему "СС не мог быть с Драко! он мог быть только с Гарри!" кажутся мне совершенно неуместными
это так, к слову).
-
-
18.04.2010 в 20:09есть такое..
Рейегар так что рассуждения на тему "СС не мог быть с Драко! он мог быть только с Гарри!" кажутся мне совершенно неуместнымиесли допускать какие-то отступления от канона, то уже глупо размышлять, что может быть, а чего не может быть - все может быть!
ППКС!
но..обоснование все же..желательно предоставить..
-
-
18.04.2010 в 20:21а разводить всерьез дискуссии об этом, пытаясь выяснить, с кем СС мог бы крутить роман, не имеет смысла, имхо, ибо ни с кем - по какнону).
-
-
18.04.2010 в 20:29точно такого же мнения.
я вообще несерьёзно ко всему этому отношусь.
-
-
18.04.2010 в 20:51меня это радует)
-
-
18.04.2010 в 21:30А если забыть про канон, то можно рассматривать любые ситуации, в том числе и ту, что на коллаже, и любые пейринги. Это все зависит от личного восприятия сюжета книг в целом. Кто-то принимает только канон, а кто-то частично с условиями ( без эпилога и Снейп жив ), а кто-то вообще полный оос ( и опять же Снейп жив)..