оставаться адекватным.......позволять быть свободными и себе и людям

[дракон7]

дракон расстроен..и даже не собственно поступком покинувшего нас друга,\ ну имел право на это человек, блоги то его и предупреждал заранее.... \, а всколыхнувшимися ассоциациями..как обнаженный нерв задели - больно.
самое смешное, что это как и в реальности - умер человек, ну поговорили немного, каким бы он золотым не был , - и забыли. все живут дальше.у всех своих хлопот полон рот.
наверное я слишком много и пристально смотрю назад, а надо бы вперед. а вообще - лучше быть здесь и сейчас и не заморачиваться.
слишком много перемен и расставаний последнее время, от этого боишься неадекватно отнестись и к банальным вещам..а не только к непростым жизненным коллизиям.
чтоб не цепляться за людей, оставлять им свободу воли и выбора пути..ведь так хочется уже хоть какой-то стабильности..
вот и здравствуй снова бессонница - только стал сон налаживаться...

@темы: жизнь

Comments

[дракон7]

IZUMI

Ты реально хочешь этого?)

лично мне этого ненадо...

Белый сфинкс

\, а всколыхнувшимися ассоциациями..как обнаженный нерв задели - больно.

много ушло-умерло людей, друзй, хороших знакомых за последнее время... вот и больно. ощущение пустоты от покинувших
... любая потеря больно... и будет до тех пор, пока не отупеешь от этой боли. но, ко всему привыкают.

[Капитан Рей]

Белый сфинкс
Понимаешь, на все нужно время. Тем, что ты подняла через полгода эту тему, ты вряд ли улучшишь отношения. Если только тебе не нужна индульгенция, чтобы примириться с собой...
Знаешь, иногда нужно просто не ворошить.

дракон7 , мне правда жаль, что я тебе принесла страдания. Нужен ли в твоей жизни такой человек.

IZUMI , я стараюсь понять, не делаю ли больше вреда своим присутствием. Может быть, обо мне лучше постепенно забыть. Со своими чувствами я как-нибудь разберусь. Нет, правда... Не подумай, что я грублю...

[дракон7]

Белый сфинкс

, мне правда жаль, что я тебе принесла страдания.

спасибо, что поняла это...
от этого легче ...правда.

Нужен ли в твоей жизни такой человек.

ээээ... озадачила вопросом....тебя чувство вины заставляет спрашивать об этом?

[Капитан Рей]

Белый сфинкс
Ну вот... опять ты на пустом месте раздуваешь проблему. Перечитай... посмотри как много самобичевания и саможалости. Зачем ты так с собой?

Мне правда жаль, что я тебе принесла страдания.
Нужен ли в твоей жизни такой человек.
Не делаю ли больше вреда своим присутствием
Может быть, обо мне лучше постепенно забыть
Со своими чувствами я как-нибудь разберусь

Зачем чувствовать себя виноватой сейчас? Зачем выпытывать?
Может, лучше просто быть?

[дракон7]

IZUMI

Зачем чувствовать себя виноватой сейчас? Зачем выпытывать?
Может, лучше просто быть?

логично ....

[Капитан Рей]

Просто вместо того, чтобы двигаться вперед, пятимся назад.
Все идет своим чередом. Ни шатко, ни валко, но идет. Раны рубцуются, и хоть отношения изменились... они же не прервались до конца...

дракон7,

мне правда жаль, что я тебе принесла страдания.
спасибо, что поняла это... от этого легче ...правда.

Знаешь, я об этом постоянно думала и переживала все эти месяцы... Но, видишь, как оказалось, польза от того, что это сформулировано и сказано, есть... Это очень хорошо... Это выглядит и оказалось просто, действенно, но идешь к этому сложнее. Хотя, без былых разговоров, возможно, сейчас так бы не разговаривали...

ээээ... озадачила вопросом....тебя чувство вины заставляет спрашивать об этом?

нет... наверное, нет. Я так не думаю. Просто пытаюсь мыслить рационально. Возможно, если бы ты говорил что-то подобное, например, что после всего, для твоей жизни будет лучше отсутствие моего духа, ты бы мог сказать, что это, возможно, цинично.. Но я не вижу в этом цинизма... Ни грамма. Поэтому, просто спрашиваю. А ты хорошо подумай. Я пытаюсь смотреть с разных сторон... Возможно, ты опасаешься в чем-то признаться, боясь, что я обижусь.Ты тут недавно сказал, что я, возможно, считаю, что ты пользуешься людьми... Я промолчала, но сейчас скажу, что ты верно не понял мои мысли. Определенно убеждена, что это не так.

IZUMI , я пыталась задавать конкретные вопросы. Наводящие даже. Чтобы вам было легче понимать, что я такого хочу тут выяснить для себя. И было легче отвечать... почти: да/нет так/не так... Я пыталась формулировать, основываясь на себе, дабы ничем не обидеть вас, не задеть, иначе, уйдем от темы. Это издержки мыслительных процессов, видимо. Если хочешь, возможно, хитрость, или попытка схитрить и выведать истину. Не потому что подсознательно не доверяю, не верю... Я думаю, это природное. Почитай о Змеях... Вот смотри:
дракон7, ты тоже...

Мне правда жаль, что я тебе принесла страдания. = Ты пострадал от моих действий. Это факт. Значит, я должна принести извинения, если у меня есть совесть. У меня есть совесть, она согласна с фактом. Я чувствую свою вину. Прости.

Нужен ли в твоей жизни такой человек. = Тебе пришлось испытать много негатива от человека, которому доверял. Не важно, что я уже предупреждала, что могу уйти. Мои действия с дневниками потрясли тебя. Доверие утрачено. Я - предавший друг. Знакомые и собеседники у тебя есть в достатке. Насколько значимо именно мое присутствие в их числе... И, возможно, меня саму это не устраивает. Однако, изменить я ничего не могу. Тогда не лучше ли прекратить связь?

Не делаю ли больше вреда своим присутствием = Ты будешь помнить всегда ту ситуацию. Мне сложно с этим смириться. Но приходится.

Может быть, обо мне лучше постепенно забыть = Действительно. + см. "Нужен ли в твоей жизни такой человек"

Со своими чувствами я как-нибудь разберусь = Не надо жалеть меня, бояться обидеть, округляя острое, самому испытывая при этом, неприятные ощущения. Я боюсь утраты правды.

[Капитан Рей]

Белый сфинкс

я пыталась задавать конкретные вопросы. Наводящие даже. Чтобы вам было легче понимать, что я такого хочу тут выяснить для себя. И было легче отвечать... почти: да/нет так/не так... Я пыталась формулировать, основываясь на себе, дабы ничем не обидеть вас, не задеть, иначе, уйдем от темы.

Отвечать лаконично "да/нет" на большие, несколько "рыхлые" по структуре тексты? (без обид, но порой там столько отступлений, что уже теряешь нить)
Ты пытаешься разъяснить, растолковать... и незаметно уходишь от темы.
И начинаются эти самые

издержки мыслительных процессов

Я говорил как сложно мне, "лаконику", воспринимать огромные потоки информации.
И я ничего не могу с собой поделать. Устроит ли тебя саму это?

IZUMI , ... принято.

Устроит ли тебя саму это?

хде? в у-мейле? да.

[Капитан Рей]

Белый сфинкс

в у-мейле?

В общении.

дракон7

Нужен ли в твоей жизни такой человек.
ээээ... озадачила вопросом....тебя чувство вины заставляет спрашивать об этом?

я постаралась ответить на твой вопрос максимально ясно, чтобы не было двусмысленности, многосмысленности... как это может случаться в кратких лаконичных ответах... И надеюсь еще на то, что несмотря на ясность остального, вроде как, ты рассмотришь еще этот вопрос...

IZUMI, да.
Но позволь обосновать то, что порой вынуждает к отступлению: боязнь быть понятым не так, двусмысленно, вызвать разочарование на пустом месте. Поэтому, золотая середина, как мне кажется, может быть в лаконичности, но, если что-то беспокоит, то спросить лучше... Я уже и над тем, чтобы не надумывать себе, работаю.. правда, иногда это убивает мягкость, к которой все так привыкли. Или, скорее, будит мою врожденную, но зарытую серьезность. Мне в раннем школьном возрасте часто говорили, что я не по годам серьезна, и вообще, "расслабься", или как это... вроде, "не раскрепощенная"... И за счет явной, яснопонимаемой открытости, доброжелательности и милости я, видимо, хотела компенсировать свою "не раскрепощенность". Сама неожиданно нашла свою "проблему в детстве", где, обычно, и "копают" психологи.

[Наталика]

IZUMI

Ты пытаешься разъяснить, растолковать... и незаметно уходишь от темы.

Я говорил как сложно мне, "лаконику", воспринимать огромные потоки информации. И я ничего не могу с собой поделать.

ага, но тут же кроется и подвох :
когда я говорю тебе коротко (видимо, интуитивно чую, что с тобой лучше говорить так), то ты обязательно заметишь то, что я не все нюансы охватил, и непременно укажешь мне на противоположную (или хотя бы просто иную) точку зрения
в итоге я очень хорошо понимаю постоянные отступления Белый сфинкс - когда я пытаюсь обойтись без таких, то меня частенько неверно понимают

[Капитан Рей]

Рейегар
Эх... ну значит, нужно мне что-то с мозгами делать

[Наталика]

IZUMI
не, мозги у тебя замечательные, не нужно их насиловать (хотя, если тебе нравится этим заниматься.....)
просто можно иметь в виду и относиться к греху многословности терпимее

[дракон7]

Белый сфинкс

Я чувствую свою вину. Прости.

прощаю.. конечно же прощаю, ты работаешь над собой. это похвально.
думаю, в общении часто случается, что виновны, или уж точно причастны к этому, обе стороны...так что уж и ты прости, коль наше непонимание друг друга причинило тебе боль.

Я - предавший друг.

= это громкие слова. это ещё не предательство, по крайней мере, на мой взгляд. скорее, скандальное хлопанье дверями.

Не надо жалеть меня, бояться обидеть, округляя острое, самому испытывая при этом, неприятные ощущения. Я боюсь утраты правды.

понравиласьправда? она у каждого своя, напоминаю....
часто говоришь одно, а понимают другое...
правда в том, что я тебя знаю по дневникам, информация копится.создавая определенный образ , виртуальный образ, который может соотноситься с реальным, а может и не совпадать. в любом случае, это образ с которым связаны какие-то эмоции, чувства, мысли. человеки состоят из поступков и намерений. намерения мне твои не совсем ясны, а поступки можно истолковать по-всякому.
понятие нужности.... степень этой нужности... если это взаимное приятное общение, беседы, как определить степень их нужности??
и тем более необходимости? необходимость - то, без чего нельзя обойтись...без многого можно обойтись, ты не поверишь насколько многого....
повторить?
если тебе интересно, приходи, пообщаемся...если нет... на нет и суда нет. решать тебе.
общение подразумевает взаимный интерес к процессу общения или собеседнику. я не против общаться. другой вопрос, а нужно ли это тебе самой? и чего ты сама хочешь от этого общения.

дракон7 ,
Спасибо за твое прощение. И мне очень хочется верить, что та девушка во мне, которая набросилась на своего друга-дракона, вовремя остановилась. И нанесенные раны излечатся от яда и вообще излечатся.
Я прощаю, коль есть за что.
Скандальное хлопанье... Это неприятно. Может быть... Может быть, я утрировала свое отношение к произошедшему. Но не знаю... От чего же тогда столько горечи и травм. По крайней мере, в определении хлопанья дверями меньше ответственности чтоли.. Не совсем то определение, конечно. Вроде как, не настолько была значима, значит, и боль была не столько от утраты твоей личности (сложившегося вирт. образа), сколько, как ты отметил, от всколыхнувшихся воспоминаний. И, наверное, это даже, напротив, говорит о том, что даже сторонний человек может наложить хороший отпечаток в жизни другого человека. Хорошо, что ты все же простил.

понравиласьправда? она у каждого своя, напоминаю....

да. Значит, понравилась прямота. Так лучше понимать, что к чему, и с этим работать. Энергия ровнее идет, целенаправленнее, не "затирая" непричастное.

Может быть, я не в полной мере могу представить, без чего можно обойтись... Я даже уверена в этом почти.

Спасибо. За каждое предложение, каждую мысль. Это важно. Намерение... Я всегда думала, что радость от общения рождала намерение к общению... Но откуда было столько раздражения временами, психов, как ты говорил, "душа мечется"... При том, что я понимала, что сама ничего кроме виртуального общения, предложить не могу.

Спасибо... И ты тоже, если хочешь, приходи... Я тоже буду рада общению.
И еще... не подумай, что я потеряла интерес к этому процессу общения, если вдруг буду временами редко комментировать. Факторы могут быть разными, и в том числе, приятными... Например, когда читают, но не хочется нарушать идиллию сознания, или же идиллию с сложившихся комментах, или просто, когда понимаешь, думаешь так же... но коммент вроде цитаты и согласия, вместе с развитием темы, не всегда лежит к этому душа. А иногда не уверена, что в ближайшее время буду готова ответить на ответный комментарий...

Но если вдруг тебе захочется узнать, как бы я прокомментировала, то всегда можешь просто прямо спросить... Это вроде темы для беседы, и это не выходит за рамки нашего устава об общении..

IZUMI , спасибо, что не стал молчать.= за все, что ты сказал. Иначе, все, многое могло прийти не к такому благополучному разрешению.

[дракон7]

Белый сфинкс

И еще... не подумай, что я потеряла интерес к этому процессу общения, если вдруг буду временами редко комментировать.

аналогично

дракон7 , по рукам.)