не важно, как к этому отношусь я , важно, как вы сами к этому относитесь.

[дракон7]

16.08.2012 в 10:01

Пишет  rakugan:

Про девушек и тайную дверцу
Пост от Людмилы Петрановской.
Пожалуйста, прочтите, это действительно важно.
Не говорите потом, что вы не знали, не видели, не слышали, не поняли, что происходит.

"Наверное, сегодня последний день, когда уместно написать об этом. О том, в чем Маша, Надя и Катя действительно виноваты. Потому что завтра будет приговор, про который заранее известно, что он будет неправедным, вопрос лишь в том, более или менее жестоким.
Девушки сказали на суде о своей этической ошибке. Есть ли она, и если есть, то в чем? Ну, не в том же, что не на ту приступочку влезли?
Я бы сразу хотела вынести за рамки правовую строну дела (здесь все ясно, никакого преступления не было вовсе, и говорить тут не о чем, если не начинать врать), так же как и искусствоведческую сторону (в современном искусстве и акционизме я вообще ничего не понимаю). Я о своем, душеведском-хелперском.

Все время пыталась понять, что за архетипический сюжет все это напоминает. Потом дошло: это сказка «Синяя Борода», история про девушку, открывшую запретную дверцу (там, кстати, тоже было три девушки: сама героиня и две ее сестры). Знала, что нельзя, а открыла. А там… скелеты, скелеты, скелеты. Последствия не замедлили: кровь потекла с ключа, заливая карман, потом шкаф, потом комнату, и вот уже хозяин замка понял, что произошло, стиснул пальцы на горле несчастной.
У нас примерно так же вышло. Скелеты посыпались нам всем на голову, истины одна неприятней другой повсплывали разом, как пузыри со дна болота, и кровь с ключа потекла – не остановить. Пока, к счастью, только фигуральная кровь эмоций и страстей, кровь информационной войны, в которой буквы и байты вместо красных телец, но если так пойдет дальше, и до реальной недалеко, физическое насилие сегодня у ХХС уже имело место. И всем понятно, что это, увы, не конец.
Мы узнали то, чего знать было нельзя, да и не особо хотелось. Про общество, про государство, про церковь, про отношение к женщине, про состояние судебной системы, про своих близких знакомых и просто сограждан, про самих себя -- слишком многое, и обратно уже не раззнаешь.

Так вот, когда девушка открыла запретную дверцу – это ошибка, или нет?
С одной стороны, ей же были известны правила, правда? Нехорошо лазать куда не просят. Может, у него там святыня, и вообще. Влезла -- так что ж потом роптать, что, мол, душат?
С другой – не лучше ли ЗНАТЬ, как на самом деле обстоят дела, и что скрывается за приятной синевой бороды хозяина замка? Любимая мной Кларисса Эстес, анализируя сказку, говорит, что голоса сестер, настойчиво уговаривавших открыть запретную дверь – это голоса женской интуиции, женской мудрости и бдительности, которые настаивают: ты не имеешь права прятать голову в песок, лучше страшная правда, чем вечная ложь, решись, открой, узнай.
Дилемма, однако. Быть паинькой – и прожить всю жизнь в мире и согласии с самым черным злом, и в конце концов оказаться еще одним трупом в темной комнате, освободить место для следующей наивной жертвы? Или нарушить правила – и открыть истинное лицо зла, со всеми вытекающими (в буквальном смысле, в виде потока крови) последствиями?
Девушки свой выбор сделали и явно готовы принять его последствия, за что их невозможно не уважать.
Но в нашей ситуации, в отличие от сказки, есть еще одна сторона – это общество. Это мы с вами, наблюдатели, невольные участники и «потребители» обнаруженной правды. Которые сами-то, может, никуда б и не полезли (и мы не полезли ж, правда? мы все больше с хорошими лицами в загородке за свободу выступаем), а оно шарах – и по голове. Иллюзии, защиты, спасительное «не хочу об этом думать» -- все рушится вместе со скрипом открывающейся дверцы. А из нее поперло такое… Ну, не с чего за дверцей нашего с вами коллективного бессознательного быть пряникам или розам. Не такая у нас история, не такой анамнез. Мрачно там, страшно, холодно и много трупов невинных жертв, много ненависти и лжи, много отчаяния и скрежета зубовного.
Как хелпер, я совсем не поклонник подобной "психохирургии". С монстрами из подсознания лучше бы встречаться в обстановке поддержки и безопасности, да и не при публике. С точки зрения профессиональной этики не могу такое одобрить. Это, знаете, как нарыв не с обезболиванием и дренажом чистить, а просто – надавить со всей дури, и удивляться потом, что больной аж взвыл. Но раз никто прежде не удосужился проделать это в экологичной форме, не выполнили свою работу ни «взрослая» творческая интеллигенция, ни авторитеты церковные, настал момент, когда пришли юные девицы и рубанули с плеча. Как кто-то сказал, ткнули пальцем в старую воспаленную рану, и не в одну. А с другой стороны – неужто сепсис лучше?

Не знаю, было ли это их осознанной целью, или вело их скорее то самое чувство, которое нас заставляет, когда больно, неосознанно хвататься за больное место, нажимать и трогать по-всякому, чтобы лучше понять, как, где и насколько больно. Ну, вот и потрогали.
С другой стороны, я сама была в чем-то сходной ситуации, когда пару лет назад написала – просто потому что рвалось изнутри, для себя и нескольких десятков лично знакомых френдов – посты про войну как травму, совершенно не предполагая, что их прочтут и примут близко к сердцу десятки тысяч людей. И при всей моей личной и профессиональной осторожности, хотя в большинстве случаев эмоциональная реакция была «хорошей» (а «хорошо» в данном случае – это печаль, слезы и чувство общности нашей судьбы), все же у немалого числа людей вызвала агрессию, чувство «оскорбления святынь» и желание меня отменить.
Так что даже и не знаю, какой сапер мог бы пройти по этому минному полю, никого не задев, ну, а тем более, что девушки с прямолинейностью молодости просто рванули напрямик. Небезупречные, неделикатные, не предусмотревшие издержек. Потому что все безупречные, мудрые и бонтонные, у которых, возможно, получилось бы лучше и гуманнее, были чем-то заняты и не удосужились, увы.

Историю с ПР сравнивают с лакмусовой бумажкой, с проективным тестом, с зеркалом. Мне одной из самых точных метафор кажется «сыворотка правды». Словно под ее воздействием каждый, кто высказывается об этой ситуации, начинает выворачивать себя наизнанку, помимо своего желания. Все, что есть внутри: комплексы, страхи, чаяния -- все является на свет, словно девушки запустили эпидемию открывания тайных дверец внутри наших внутренних замков, сказали «Алохомора!» и по всей стране пошел треск, скрип, скрежет. И отчаянные попытки закрыть обратно – и дверцы, и самих девиц: закрыть, зарыть, отменить, чтобы не было этого всего, чтобы все вернуть обратно. Все идет в ход: они сами вон какие, или, наоборот, они это все не сами, основной лейтмотив: «они все врут, мы им не верим». Да толку-то, верь самим девушкам или нет, они ж просто открыли дверь. Весь вопрос, получится ли не поверить в то, что ЗА дверью. За твоей собственной внутренней дверью, и за нашей общей. Народ жалуется: спасения от вас нет, весь Интернет забит пусями, не хотим про это, отвяжитесь. Да, милые, спасения нет. Это вы верно подметили.

Сыворотка правды -- сильное средство. Не особо этичное, запрещенное даже. Если говорить о том, за что девушкам стоило просить прощения – то за это. За вольно или невольно причиненную многим людям сильную боль, за операцию без наркоза.
А нам бы следовало им в ответ сказать спасибо. Потому что за эти месяцы мы думали, чувствовали и говорили о многом, о чем много лет не принято было говорить. О ценностях, о вере, о выборе – независимо от того, какую позицию кто занимал в споре. Мы узнали, что «время этих понятий не стерло», что мы вовсе не так циничны, равнодушны и приземлены, как почти привыкли о себе думать. У нас, оказывается, ЕСТЬ святое, пусть у каждого свое. Мы все переругались и все друг другу понавешали – так ведь не из-за сисег, не из-за ссоры двух светских див, как бывалоча в наших Тырнетах, а за важное. Мы из этого выйдем – другими. И как бы ни было сейчас тяжело и неприятно, у нас появился реальный шанс не пополнить коллекцию трупов в тайной комнате. Остаться – стать – живыми.

Только вот это не произойдет само собой. В сказке юную правдоискательницу спасли от лютой смерти подоспевшие братья. Они же расправились с хозяином замка, вбив в его сердце осиновый кол.
По толкованию Эстес, братья – это голос разума, приходящий на помощь, когда страшная правда вскрыта, это сила духа и решительность, когда надо сражаться с колдуном, разгребать то, что обнаружилось, опознавать и хоронить трупы, останавливать кровь, наводить порядок. Взрослеть. Как и все сказки, эта – про взросление, про инициацию, а точнее – про запоздавшую инициацию, потому что именно наивные, зависимые, не вполне выросшие входят в группу риска стать «клиентами» Синей Бороды. Сказка про преодоление наивности и зависимости от насильника, про то, как перестать быть послушной «киской» и найти в себе силы для бунта – лучше поздно, чем никогда.
Собственно, сейчас весь вопрос в том, что у нас с братьями. Есть ли они в наличии вообще. А то так и потопнем в правде, и все окажется зря.

Процесс пошел потихоньку, начали появляться тексты уже не столько с полемикой, сколько с рефлексией, «о времени и о себе», очень интересные.
Например, вот grani.ru/blogs/free/entries/199687.htmlи вот www.openspace.ru/article/232

Хорошо бы еще перестать друг друга бить по больному и как-то начать контролировать страсти. Никому ж не будет легче от того, что мы обменяемся очередными «курями» и «ПМГ». Мы вместе попали в этот замок, вместе согласились когда-то связать жизнь с его хозяином (да, я в курсе, что многие упирались), хотя «говорили люди всякое», но у него была такая карета с золотыми бубенцами, и такой пир на поляне он устроил, чтобы нам понравиться. Надо теперь как-то вместе выбираться. Дверца открыта, поздно пить боржоми".
Отсюда - ludmilapsyholog.livejournal.com/160380.html

@темы: статьи

Comments

[Капитан Рей]

голос разума, приходящий на помощь, когда страшная правда вскрыта, это сила духа и решительность, когда надо сражаться с колдуном, разгребать то, что обнаружилось, опознавать и хоронить трупы, останавливать кровь, наводить порядок. Взрослеть. Как и все сказки, эта – про взросление, про инициацию, а точнее – про запоздавшую инициацию, потому что именно наивные, зависимые, не вполне выросшие входят в группу риска стать «клиентами» Синей Бороды. Сказка про преодоление наивности и зависимости от насильника, про то, как перестать быть послушной «киской» и найти в себе силы для бунта – лучше поздно, чем никогда.

Не буду говорить, как я к этому отношусь, но спасибо!

" - Друзья мои, и в трагических концах есть своё величие. Они заставляют задуматься оставшихся в живых.
- Что же тут величественного? Стыдно убивать героев, чтобы растрогать холодных и расшевелить равнодушных."

Из фильма "Обыкновенное чудо".

[Dea siderea]

Видимо, для пущего эффекта "простыни" под кат не прячут. Прокручиваешь ФЛ доооолго...
Относиться ко всему можно по-разному... В данном контексте форма подачи не так уж важна. Главное суть. Как и всегда, впрочем.

[julia-sp]

Потрясающе! дракон7, очередной раз спасибо, что запостил. Я сейчас тоже пишу на эту тему, но мой текст грубее, проше и гораздо приземлённей и конкретней.
До такого уровня философии мне ещё надо полжизни прожить.
Пошла благодарить автора. )))

[Гость]

Клариссу Эстес я ниасилила, честно, хотя пыталась много раз... В остальном - ППКС.

[Dea siderea]

Особой философии в посте не заметила... одна "вода". И к сути дела она мало относится. Или же притянута за уши в силу субъективности автора. К чему столько "левых" мыслей, если понятно, что автор ратует за... хм... героинь? Дабы оправдать? Указать, как всё плохо в обтекаемой форме? Это и так все знают.
Впрочем, я тоже субъективна в своём мнении... и вообще ощущаю себя этакой марсианкой, ибо опять не согласна со всеми и не разделяю мнения большинства. =)
Упомянула о сути неспроста. Вопрос справедливости (приговора) - относителен. Кстати, справедливости в мире вообще не существует. По той простой причине, что если человек определяет себе, что "добро" для него то-то и то-то, а "зло" - то-то и то-то, то для него близки и полезны те частоты, которые максимально гармонируют с его представлениями о мире. Именно поэтому в мире нет справедливости и каждый получает то, что заслуживает, а точнее, формирует, генерирует, притягивает. Подобное притягивает подобное. На какие вибрации настроен человек, с такими энергиями он и взаимодействует. Грубо говоря, что девочки посеяли, то и пожинают (как и каждый человек, впрочем). А психоанализы и философские мега-трактаты на отвлечённые темы, несомненно, очень занятны, но сути не меняют. Дело лишь в индивидуальном восприятии этой сути.

[дракон7]

Дело лишь в индивидуальном восприятии этой сути.

Dea siderea,
так и есть.все воспринимают это по своему.
в данном случае, власть имущие не на стороне девочек, да это было бы и странно.
просто...хотели создать прецедент...
как с тем несчастным ветврачом, получившим 8!!!!!! лет, за то что пару флаконов наркоза для животных продал коллеге.
типа у нас сильная власть...а вы сидите на попе ровно и бойтесь вякнуть что супротив...вот и вся подоплека.
это моё личное мнение, не более того.
пока за шопот не сажают , буду говорить...
а там ... придется заткнуться конечно..ибо опыт поколений говорит, - против лома нет приема.
видишь как меня легко заткнуть...на то и расчет.

[Гость]

-

гость II
Хорошо, что Борщевский не остался в стороне. и было бы странно.
я сегодня помолюсь об освобождении девушек. они должны вернуться в семьи, здравый смысл восторжествовать, и темнота уступить свету в душе. прольется дождь и смоет все маски. пусть истина явится всем нам.

дай свободу душе - простить
дай силу воле - прощенье избрать

вина ли кричать "уходи, прогони"
и этим других соблазнять,
угроза оковами руки объять
и знать то, что другим не сказать
ведь ты ... и должен молчать.

прости же нас, Боже, тех и других
прости, сохрани и помилуй.
-
И остави нам долги наши, яко же и мы оставляем должникам нашим.
Яко твое есть царствие, и сила, и слава во веки веков.
Аминь.

[Капитан Рей]

дракон7, а если учесть, чем теперь будет заниматься г-н Сурков.... хе-хе.

[дракон7]

IZUMI,

Гость, прощать, самое сложное...

[Гость]

душе по своей чистоте сложно не простить.

-

Бог есть любовь. Воля его - явление любви. Да будет воля Твоя. Яко на Небеси и на Земли.
извините, я понимаю так... )
Доброго вечера.
и пусть утро будет мудрее. в день рождения новой луны.

[дракон7]

Гость,
если душа безгрешная и чистая, она то простит...
но кто ж без греха??????

[Гость]

грех - понятие относительное. в религии - отступничество от заповедей, от завещания жить любви, почитая общего отца и своих ближних. пусть грех - это будет действие против блага, причинение страдания. грех - это захват души низшими сущностями. (зло - отсутствие бога.(с))уязвимые места, при обнаружении должны быть укреплены. поэтому конфликты - показывают недоработки. мало отражать натиск, нужно становиться сильнее.
данная ситуация - атака, проверка на реакцию противника в лице России. для меня это очевидно, иначе - я ошибаюсь. Поэтому нужно молиться и о равновесии в мире.

[Dea siderea]

пока за шопот не сажают , буду говорить...а там ... придется заткнуться конечно..ибо опыт поколений говорит, - против лома нет приема.видишь как меня легко заткнуть...на то и расчет.

Хватит прибедняться и утрировать, прошу тебя. Не надо строить из себя жертву. Из других тоже.
Всех легко заткнуть, оно и видно.

Власти плевать на этих сошек с высокой башни. Кто они такие-то? Хулиганьё, чьи поступки раздуты СМИ?
Правильно Путин прокомментировал, когда ещё только инцидент случился: "Они досигли цели - получили известность". Что и требовалось доказать.

[дракон7]

Поэтому нужно молиться и о равновесии в мире.

Гость, авот это полностью поддерживаю

Хулиганьё, чьи поступки раздуты СМИ?

хулиганам 15 суток дают , а не 7 лет.

"Они досигли цели - получили известность". Что и требовалось доказать.

к сожалению... или к счастью..но это не объединяет людей..поскольку не слишком мудрое решение.. ладно, завтра увидим мудрость нашего руководства..
впрочем, я как то не сомневаюсь, в результате..

[Dea siderea]

Знаешь, мне это уже напоминает спортивные соревнования и болельщиков. Люди позабросили свои дела, забыли про проблемы и, не отрываясь следят за незнамо кем. Мало ли таких несправедливо осуждённых? Немало. Но мало кого пиарят.
Достало уже по самое не хочу.

ладно, завтра увидим мудрость нашего руководства..

Дабы позлораздствовать? У, какие редиски! Долой власть! Ленин! Партия! Ком-со-мол!

У тебя, вроде, дел было немало... вот и направь лучше энергию на них. Это решение, о котором ты говоришь, по большому счёту никому никуда не упирается. Дело лишь в политических взглядах и предпочтениях. Хорошо ли использовать "девочек" как орудие уличения власти в несостоятельности? Ну-ну.

[дракон7]

Dea siderea, эхххх...
просто некотрые вещи так или иначе меня-то касаеются.
и моей шкуры..неудобственно, знаешь ли...
я вроде к преступникам себя не отношу, но уже подумываю....
у нас тут в открытую наркотой торгуют..но ничего, прокаывает, а вот... уверенности в собственной защищенности нету...не те бабки..
и в политику не вписываюсь.

[Dea siderea]

дракон7

просто некотрые вещи так или иначе меня-то касаеются.и моей шкуры..неудобственно, знаешь ли...

Я поняла, о чём ты. Но ты несколько перебарщиваешь и передёргиваешь... и пытаешься найти совпадения там, где не нужно. Далеко не все "некоторые вещи" тебя касаются. В этом случае и в том, что ты имеешь в виду, нет ничего общего. Поэтому успокойся и не рисуй всё под копирку. Не стоит пугать самого себя.

нас тут в открытую наркотой торгуют..но ничего, прокаывает, а вот... уверенности в собственной защищенности нету...

Как будто только у вас. Повсеместно. То, что отлавливают - капля в море.
И это не только в России.
Добро пожаловать в реальный мир, Нео.

[дракон7]

То, что отлавливают - капля в море.

шестерок... а остальное крышовано самой властью..
менты сами признаются..в приступах откровенности.

[Dea siderea]

дракон7

менты сами признаются..в приступах откровенности.

А это и не секрет. Видимо, все честные работают в других местах.

[julia-sp]

Это решение, о котором ты говоришь, по большому счёту никому никуда не упирается.

Ой, ошибаетелсь... Упирается, да ещё как.
дракон7, ты же не моя ПЧёлка... но тебе явно интересна эта тема. Я тоже сделала пост. Весь вечер писала. )))) Хорошо там хоть половина текста цитаты, а то писать пришлось бы сутки. )))) Хочешь, сходи сюда. Но учти, там очень много букв. ))))

[дракон7]

. Видимо, все честные работают в других местах.

они там не могут работать, вынуждены или так же бандитствовать или уходить.

[Гость]

«Дело «Пусси Райот» — основные заблуждения»

и «Основные заблуждения, возникающие при чтении поста про основные заблуждения».

[Капитан Рей]

Гость, и не лень было в ночи такую работу проводить?
Мнения уже высказаны. Отчего всех так тянет "переубедить" и "наставить на путь истинный"?