точка оптического прицела на вашем лбу, тоже чья-то точка зрения.
16.04.2012 в 09:56
Пишет soley412:Что могу сказать...
Ну а что тут скажешь, всё, увы, увы!, правда.
Правда даже то, что я сам невольно тиражирую эти стереотипы. Хотя и знаю об этом своём грехе, и стараюсь с ним бороться (уж не знаю, как получается, но...)
URL записиНу а что тут скажешь, всё, увы, увы!, правда.
16.04.2012 в 09:42
Пишет Valery:чужие умные мысли
URL записи
URL записи16.04.2012 в 08:22
Пишет Бентен:16.04.2012 в 00:44
Пишет Tykki:Придя с аниме-феста, где жюрила и потому отсмотрела весь конкурс, больше всего хочу... написать аниме-сценарий, где слэш подаётся не как туалетный юмор, не как "неприличный" фансервис и не как что-то сугубо отрицательное.
Такое ощущение, что анимешники уже приняли на исполнение наш нашумевший закон: о фемслэше ничего, о слэше - только плохо.
Вот вам и неформальная субкультурка)
Но в целом мне хочется высказать - по ассоциации - мнение о слэше (в смысле м+м) и отношении к нему мужчин-антислэшеров.
Не о женщинах, потому что с женщинами разговор немного про другое)
Так вот, никого не удивлю, сказав, что отношение у многих мужчин сугубо отрицательное, преимущественно аргументы высказываются в духе "1) мужчины ведут себя не как мужчины, 2) этого не может быть, потому что не может быть никогда, и 3) вам бы, бабам, только слюни на такую мерзость попускать".
Хорошие фики с обоснуем, как правило, тут в расчёт не берутся (потому что считаются несуществующими), берутся - безусловно многочисленные - фанфики маленьких (по возрасту или мозгам) девочек, где слэш ради слэша, а от героев зачастую ничего, кроме имён, не осталось.
Хочу заметить, что я такие фики сама не ем) Но по причине любви к персонажам, а не нелюбви к слэшу.
Так вот.
Я как-то встретила чудесное определение гомофобии)
"Гомофобия - это боязнь мужчин перед тем, что с ними начнут обращаться, как с женщинами".
Это, разумеется, ложное определение.
Но, как говорил дедушка Пратчетт про определения, которые не отражают настоящую сторону вопроса, но доносят его дух через знакомые реципиенту понятия: "Это не правда, но это очень хорошая ложь".
О чём это я?
О том, что для многих (не для всех! я вовсе не пытаюсь сказать, что для всех, и я даже не имею в виду, что для всех гетеро-ориентированных! просто других, как обычно, слышно лучше) мужчин является унизительным понятие слэша, все рассуждения, что вот у этих персонажей может быть ОН, ну и все произведения на эту тему.
Да.
Когда унизительно - это плохо. Я не спорю)
Но, скажу вам, как женщина, посмотрите в мои честные глаза... хм, нет, глаза выше. Правда выше. Изрядно. Кстати, я не начинаюсь и не заканчиваюсь моей грудью) Кстати, то, что вы сейчас сделали, в теории можно назвать низведением меня на уровень сексуального объекта.
Нет-нет, я не обижаюсь. Я даже костюмы периодически с вполне себе вырезом надеваю) Это моё тело, и я его люблю и не стесняюсь) Но это не значит, что я это делаю для того, чтобы, выражаясь вышеприведённой лексикой, на него слюни пускали)
Это совершенно не равняется бешеным слэшерным фанаткам?
Конечно. Вы же не пошли писать фанфик. Ну, может, использовали вид в следующей фантазии поутру в душе. Ну, с приятелями "сизьге" пообсуждали. Ну, по аське фотки кому скинули. Ну, в блоге что написали. Ну, на баш цитату запостили.
Нет, конечно, это вовсе не овеществление и уж тем более не попытка унизить)
Но есть ведь и произведения. Искусства, можно сказать. Рассчитанные на широкую публику. Говорящие очень многое, и, увы, не только мужчинам.
Вот у вас есть возможность не сидеть на слэшном форуме. А у меня возможности не ходить по улице нет.
А что я там увижу?
Спасибо фленте, она принесла мне в треде про женские образы в рекламе отличные иллюстрации.
Так вот, скажу вам, как женщина: не меньше, чем вас слэш, меня задрало вот это (реклама матрасов, на которых снятся идеальные сны).
И это, это и это. Кстати, в минете нет ничего плохого, кроме как отождествления его с унижением того, кто его делает.
А вот это - реклама пельменей, ага.
Ну и вот это - тоже маленький шедевр. Нет, родные: фантазия о том, что женщина раздвинет ноги при виде кольца - это фантазия.
И, заметим, я даже не начинала говорить о порнухе. Каковой в инете более чем.
Итак, мужчин задолбало использование представителей их пола, причём попарно, для женских сексуальных фантазий, овеществление и прочие унижения?.. я всё ещё не говорю о слэше как таковом - только о воприятии его
Ну, что я могу сказать - добро пожаловать в мир)
Где всё ещё действует третий закон Ньютона. Сформулированный им так: "Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе — взаимодействия двух тел друг на друга равны и направлены в противоположные стороны."
Христианская формулировка про бревно в глазу, на самом деле, ближе к телу: потому что сам по себе гомосексуализм унизительным не является (хотя и многими считается), а вот отношение к женщине как к низшему существу - вполне является. Как раз соотношение сучка и бревна.
Так что, если беспорядочное сослэшивание всех мужских персонажей для вас есть изнасилование вашей мужской чести - расслабьтесь.
И получайте заслуженное долгими трудами удовольствие =)
URL записиТакое ощущение, что анимешники уже приняли на исполнение наш нашумевший закон: о фемслэше ничего, о слэше - только плохо.
Вот вам и неформальная субкультурка)
Но в целом мне хочется высказать - по ассоциации - мнение о слэше (в смысле м+м) и отношении к нему мужчин-антислэшеров.
Не о женщинах, потому что с женщинами разговор немного про другое)
Так вот, никого не удивлю, сказав, что отношение у многих мужчин сугубо отрицательное, преимущественно аргументы высказываются в духе "1) мужчины ведут себя не как мужчины, 2) этого не может быть, потому что не может быть никогда, и 3) вам бы, бабам, только слюни на такую мерзость попускать".
Хорошие фики с обоснуем, как правило, тут в расчёт не берутся (потому что считаются несуществующими), берутся - безусловно многочисленные - фанфики маленьких (по возрасту или мозгам) девочек, где слэш ради слэша, а от героев зачастую ничего, кроме имён, не осталось.
Хочу заметить, что я такие фики сама не ем) Но по причине любви к персонажам, а не нелюбви к слэшу.
Так вот.
Я как-то встретила чудесное определение гомофобии)
"Гомофобия - это боязнь мужчин перед тем, что с ними начнут обращаться, как с женщинами".
Это, разумеется, ложное определение.
Но, как говорил дедушка Пратчетт про определения, которые не отражают настоящую сторону вопроса, но доносят его дух через знакомые реципиенту понятия: "Это не правда, но это очень хорошая ложь".
О чём это я?
О том, что для многих (не для всех! я вовсе не пытаюсь сказать, что для всех, и я даже не имею в виду, что для всех гетеро-ориентированных! просто других, как обычно, слышно лучше) мужчин является унизительным понятие слэша, все рассуждения, что вот у этих персонажей может быть ОН, ну и все произведения на эту тему.
Да.
Когда унизительно - это плохо. Я не спорю)
Но, скажу вам, как женщина, посмотрите в мои честные глаза... хм, нет, глаза выше. Правда выше. Изрядно. Кстати, я не начинаюсь и не заканчиваюсь моей грудью) Кстати, то, что вы сейчас сделали, в теории можно назвать низведением меня на уровень сексуального объекта.
Нет-нет, я не обижаюсь. Я даже костюмы периодически с вполне себе вырезом надеваю) Это моё тело, и я его люблю и не стесняюсь) Но это не значит, что я это делаю для того, чтобы, выражаясь вышеприведённой лексикой, на него слюни пускали)
Это совершенно не равняется бешеным слэшерным фанаткам?
Конечно. Вы же не пошли писать фанфик. Ну, может, использовали вид в следующей фантазии поутру в душе. Ну, с приятелями "сизьге" пообсуждали. Ну, по аське фотки кому скинули. Ну, в блоге что написали. Ну, на баш цитату запостили.
Нет, конечно, это вовсе не овеществление и уж тем более не попытка унизить)
Но есть ведь и произведения. Искусства, можно сказать. Рассчитанные на широкую публику. Говорящие очень многое, и, увы, не только мужчинам.
Вот у вас есть возможность не сидеть на слэшном форуме. А у меня возможности не ходить по улице нет.
А что я там увижу?
Спасибо фленте, она принесла мне в треде про женские образы в рекламе отличные иллюстрации.
Так вот, скажу вам, как женщина: не меньше, чем вас слэш, меня задрало вот это (реклама матрасов, на которых снятся идеальные сны).
И это, это и это. Кстати, в минете нет ничего плохого, кроме как отождествления его с унижением того, кто его делает.
А вот это - реклама пельменей, ага.
Ну и вот это - тоже маленький шедевр. Нет, родные: фантазия о том, что женщина раздвинет ноги при виде кольца - это фантазия.
И, заметим, я даже не начинала говорить о порнухе. Каковой в инете более чем.
Итак, мужчин задолбало использование представителей их пола, причём попарно, для женских сексуальных фантазий, овеществление и прочие унижения?.. я всё ещё не говорю о слэше как таковом - только о воприятии его
Ну, что я могу сказать - добро пожаловать в мир)
Где всё ещё действует третий закон Ньютона. Сформулированный им так: "Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе — взаимодействия двух тел друг на друга равны и направлены в противоположные стороны."
Христианская формулировка про бревно в глазу, на самом деле, ближе к телу: потому что сам по себе гомосексуализм унизительным не является (хотя и многими считается), а вот отношение к женщине как к низшему существу - вполне является. Как раз соотношение сучка и бревна.
Так что, если беспорядочное сослэшивание всех мужских персонажей для вас есть изнасилование вашей мужской чести - расслабьтесь.
И получайте заслуженное долгими трудами удовольствие =)
Правда даже то, что я сам невольно тиражирую эти стереотипы. Хотя и знаю об этом своём грехе, и стараюсь с ним бороться (уж не знаю, как получается, но...)
-
-
16.04.2012 в 14:23-
-
16.04.2012 в 15:12все же остальное, уууу... тут можно дискутировать до бесконечности, никто не обгаженным не останется)))
другое дело - примите свою похотливую сущность)))) а неее, начинается всякая байда с обидками))))
кхем кхем)))
-
-
16.04.2012 в 15:44-
-
16.04.2012 в 16:00-
-
16.04.2012 в 16:24-
-
16.04.2012 в 16:32-
-
16.04.2012 в 17:13что мы видим: все мужики, что против слэша - сексисты, уничижительное отношение к "маленьким девочкам" (которые кстати продлевают мне жизнь регулярно, а часто просто тролли :gigi
Как все красиво, сложно и умно.
-
-
16.04.2012 в 19:38А насчёт слэша и фемслэша... О чём разговор вообще? На мой взгляд, всё, что касается этого вопроса, очевидно.
чужие умные мысли
Этот пост - махровое имхо и очередной поиск оправданий своих интересов. И ничего особо умного в сказанном не заметила.
Люди разные, и их предпочтения, и интимные нормы у каждого свои. Для кого-то тот же оральный секс - в порядке вещей, а для кого-то - извращение. И что? Надо обязательно навязывать свою норму? Зачем всё приводить к одному знаменателю? На этот вопрос есть ответ с высокой степенью достоверности?
Впрочем, говорить об этом - всё равно что сотрясать воздух и переливать из пустого в порожнее. Сразу радио вспоминается... Когда человек настроен на определённую волну - другие волны он просто не слышит и не воспринимает, потому людям друг до друга не докричаться.
Содом и Гоморра, блин.
-
-
16.04.2012 в 23:47дело в том, , что в нашем патриархальном обществе женщиной априори быть плохо потому\\а значит и подражать, уподобляться ей\, что её несчастную используют, прежде всего как неодушевленную вещь, предмет для удовлетворение насущных потребностей, для мужчин это сразу же крайне унизительно. и потому, когда то же самое пытаются делать с мужиками\\типа тот самый слеш\, использование для банального удовлетворения определенных потребностей\\, это порицается ужасно!
я так понимаю эту статью.
-
-
17.04.2012 в 00:10Это всего лишь мнение и восприятие (в первую очередь себя) некоторых женщин. То, что роится в их эмансипированной психике - их проблемы.
Равные права с мужчинами выгодны только женщинам, у которых нет личного мужчины как источника женских привилегий. Женщинам-неудачницам. Им никто не приносит добычу. Они сексуально неудовлетворены. Обижены на весь мир. Озлоблены. Агрессивны.
Но каждый считает так, как считает. Главное не лезть в чужой монастырь со своим уставом.
-
-
17.04.2012 в 00:20в таком случае ислам - идеален для женщин?
-
-
17.04.2012 в 00:35Примеры рекламы и впрямь пошлые. Ну так ведь всегда существовали особи, чей интеллект не поднимается выше уровня пояса. А цензуру сейчас отменили, вот оно и лезет на щиты...
Но я в упор не понимаю, что плохого в сексуальности? Ну, смортрит на тебя мужчина как на женщину, как на потенциальную партнёршу - и что? Ну кастрируй его за это, тебе легче станет? Господи, да вся мировая литература говорит о любви, давайте её запретим? А если женщину унижает, что на неё смотрят как на женщину... то тут одно из трёх: или она сама не дотягивает до интересной личности, вот и видна лишь мордашка да фигурка, либо мужчина рядом с ней из тех, у кого все мысли исключительно об этом... Любо у женщины просто сильнейший комплекс неполноценности. Отрицание себя - страшная вещь...
Очень хочется сказать автору поста - если тебя так раздражает эта пошлая реклама - займись делом, убери её. Добейся введения цензуры, подай в суд... Долго, сложно, и успех не гарантирован? Ну что ж... Добро пожаловать в реальность.
-
-
17.04.2012 в 00:36Для определенной категории женщин.
julia-sp