немного о вере или практическая магия - виды

[дракон7]

09.04.2010 в 19:50

Пишет  yisandra:

это интересно

09.04.2010 в 19:36

Пишет  Nicholya Arden:

немного о вере
Наткнулся на мнение актера играющего Люцифера в СПН, что его персонаж самый честный и т.д.
Задумался, о том, что в принципе это довольно распространенное мнение, что дескать Дьявол он не обманывает, дьявол он такой весь несчастная жертва несправедливости, он был против воли Бога-тирана и только за это его выкинули с Небес.

но если взглянуть поближе. к чему собственно сводится любая сделка с Дьяволом:
"Ты получаешь то-то и то-то вот прям сейчас вот прям сразу, а через определенное количество лет я получаю твою душу".

Собственно, если разобрать. против чего был Люцифер? против того что Бог дал людям ВОЛЮ, дал им возможность самим решать как жить, самим ковать свое счастье не советуясь с Боженькой, в о время как все ангелы (коим по сути своей является Люцифер), зависимы от Бога.

Заключая сделку с дьяволом, человек отказывается от своего права управлять своей жизнью, отказывается от отвествености за нее. Он бесконечно сетует на то, что Божнька не дал ему то, не дал ему это, не позволил родиться с золотой ложкой во рту, забывая, что Бог, создав его по образу и подобию своему дал человеку способности получить фактически ВСЕ чего он хочет.

Вера в Бога по сути не так плоха, но люди создали религию.

И то что судьба людей предрешена, что нельзя прыгнуть выше головы, что нужно загнать себя в рамки и подчинить свою волю другим, безысходный фатализм, что это если не происки дьявола?

По сути человек не понимает, что если он чуть-чуть поднапряжется, то получит фактически все то,о чем мечтает, может и не все, но главное счастье! Но зачем напрягаться если можно сидя на попе вызвать "честного" Сатану, который почти что задаром отвалит тебе солидный куш и ты будешь жить пиздец как хорошо и тебе за это ничего не будет пока не истечет срок контракта. Да вот только что получит в итоге человек? Неизбежную расплату за свои все свои действия. а главное за то, что отказался от данного Всевышним права выбирать свою судьбу.

Я человек довольно далекий от религии, и речи мои могут показаться ересью, тем чей разум отравлен священным Писанием и какАнием, но если и правда есть Некая Высшая Сила, которая нас всех когда-то создала, то мне хочется верить, что это именно так.

И дьявол, он ни честен ни хорош и не плох. Это просто некое воплощение отказа человека жить осознанно и независимо.

@темы: магия

Comments

[Наталика]

мм...

Бог дал людям ВОЛЮ, дал им возможность самим решать как жить, самим ковать свое счастье не советуясь с Боженькой

Заключая сделку с дьяволом, человек отказывается от своего права управлять своей жизнью, отказывается от отвествености за нее

все верно, люди самостоятельно делают выбор: отказываются от свободы выбора. все нормально, имхо
но и за это решение они несут ответственность самостоятельно:

что получит в итоге человек? Неизбежную расплату за свои все свои действия.

все равно все вписывается в божий замысел, коли таковой есть и он именно таков, как некоторые думают

[дракон7]

Рейегар

все равно все вписывается в божий замысел, коли таковой есть и он именно таков, как некоторые думают

несомненно..я например считаю..что бог и не бог...это одно, но в разных ипостасях.
это как бы одно целое, двуликий янус в чем то.
только люди разделили на божественный замысел и продиводействующую ему силу...а как же программа обучения?...
змей у древа познания\\\иначе древо зла\\от которого вкусили прачеловеки...это же та самая кнопочка - свобода выбора..хочешь - обучайся - иди в мир.
не хочешь - сиди и не петюкай ...жди когда Судьба наступит.

[Наталика]

дракон7
да...))

[Наталика]

я тут подумал... это что же получается???
дьявол почти что рай предлагает?
принцип то же: вот тебе все, что хочешь, но свободы воли ты лишаешься

[дракон7]

Рейегар

дьявол почти что рай предлагает?
принцип то же: вот тебе все, что хочешь, но свободы воли ты лишаешься

именно..и ещё не забудь..что он дает только то, что ты просишь..
но вспомни притчи о трех желаниях у джинна... формулировкой все равно не подгадаешь...только насмешишь...
или Фауста, что вроде как хотел провести дьявола....

[Наталика]

дракон7
эх-хе-хе...

[дракон7]

дьявол почти что рай предлагает?

обманчивый рай..сколько народа на этом погорело......

[Наталика]

ну почему же обманчивый?
по идее, человек осознает, с кем имеет дело и чем будет платить

[дракон7]

по идее, человек осознает, с кем имеет дело и чем будет платить

не думаю...обычно кажется что цена не слишком высока..но только до тех пор, пока не начнет снимать плату... и проценты за срочность....

[Наталика]

ну тут уж коли дурак, то получай

[дракон7]

Рейегар

ну тут уж коли дурак, то получай

человек не всегда может просчитать все сразу... да и желания могут измениться..

[Наталика]

дракон7
ну коли дурак, то получай

[дракон7]

Рейегар
настиваешь???????
по мнению высших сил - люди все дураки..их учить надо... или рекомендуют довериться божественным силам...интуиции, но не разуму..смеётся

[Наталика]

дракон7

по мнению высших сил - люди все дураки

я с ними согласен

[Dea siderea]

Автор во многом прав, но ему не следовало бы в своих рассуждениях опираться на Бога и Дьявола как таковых. Грубо говоря, приплетать их сюда. Они здесь, имхо, ни при чём. Ибо, если смотреть на сие повествование именно с религиозной точки зрения, то практически каждое слово можно оспорить. Например, Бог заведомо сознал людей своими рабами, призваными ему служить и исполнять его волю. Кто этого не делает, тот автоматически причисляется к "противоположной стороне". С религиозной т. з. считается, что человек строит своё счастье и судьбу не сам, ему это даётся свыше на "хорошее, правильное поведение". Ну, вроде: будешь слушаться Папу - получишь конфетку. (утрирую) А слушаться или нет - как хочешь. В этом и есть проявление человеческой воли?
Переложить ответственность за собственную жизнь и судьбу можно на Бога. Снимая с себя ответственность за свою жизнь, человек отвергает наличие в себе божественного начала. А это - прямой путь к духовной деградации, поражениям и болезням.
Или, наоборот, человек утверждает, что всё зависит только он него. Пользуясь этим утвержением, он отвергает общую гармонию мира и существующий порядок вещей. Отвергает сущестоание сил природы, Бога, Космоса. Собственная ограниченность воспринимается им как неиссякаемая жизненная сила, которая создаёт условия для сбычи мечт.
Мир иррационален, но ответственность за судьбу лежит на самом человеке. Умелый же контакт с Силой может позволить перепоручить ей некоторые свои дела или, иными словами, доверить Богу то, что человек считает нужным. Нужно быть гибким и мобильным, балансируя между логикой и эйдетическим восприятием, стремиться к объективнсти и целостности.
Воля человека может творить чудеса, но в жизни каждого может происходить что-то, что не поддаётся никакой корректировке.

Вера в Бога по сути не так плоха, но люди создали религию.

ППКС! Вот она, суть! К этому, собственно, всё и сводится.

[дракон7]

Нужно быть гибким и мобильным, балансируя между логикой и эйдетическим восприятием, стремиться к объективнсти и целостности.
Воля человека может творить чудеса, но в жизни каждого может происходить что-то, что не поддаётся никакой корректировке.

ППКС!!!!

Вера в Бога по сути не так плоха, но люди создали религию.
ППКС! Вот она, суть! К этому, собственно, всё и сводится.

[Dea siderea]

дракон7
Угу, ты понял, что я хотела сказать. Меня иногда заносит... и уносит, и вообще... получается излишне эмоционально. Это темперамент... он не контролируется сознанием. Ну, отток энергии идёт, когда эмоционируешь. Потом мне неудобно за своё поведние и за то, что порой "заумничаю". Буду стараться больше так не делать, это некрасиво.

[дракон7]

Dea siderea
не это просто я слабо шевелюсь....
и едва реагирую...

[Dea siderea]

дракон7
А что с тобой?!
Всё то же пострессовое состояние? Или уже что-то другое?

[дракон7]

Dea siderea не знаю...
странно просто всё...
сейчас много бумажных дел..не до фантазий.
меняюсь и мир меняется.
фигня какая-то...

[Dea siderea]

дракон7
Угу, понимаю. Наверное, даже лучше, чем положено по норме, которую никто не определял.
Ну, мир меняется в той степени, в которой изменились мы сами. Наверное. Не знаю.
Иногда такие вот перемены переживаешь бурно и активно, затягивает и штормит, а то и неплохо так "придавит". А иногда - словно бы наблюдаешь со стороны. Как будто ты и мир - отражение в зеркале. Хорошо, если не в кривом. Не всегда удаётся резонировать с миром, увы. Но что поделать.
Не знаю... дракон, может, дело не только в переменах? Они ведь всё равно идут постоянно... Ничто и никто не стоит на месте. Просто иногда ускоряешься или, наоборот, тормозишь, и начинается...
Трудно и тяжело - это конечно... Но, в любом случае, справиться и выдержать необходимо. Ты сможешь. Я в тебе не сомневаюсь. Всё, конечно, враз не решится и не прояснится... но постепенно - да.

[дракон7]

Dea siderea какой милый котенок... спасибо.

это так трогательно... светлая головушка...

Но, в любом случае, справиться и выдержать необходимо. Ты сможешь. Я в тебе не сомневаюсь.

спасибо....

это важно..

[Dea siderea]

дракон7

[Наталика]

[дракон7]

Рейегар